背包客栈自助游论坛
[美国西部]多年来一直都在欧洲自助游 这次终于要踏上美利坚的土地了!虽然照理来说语言应该是最通的(? 但是初次去美国还是有点紧张啊其实最初的旅行...ios tour (TBBT, LA LA LAND), 看一场NBA 以上不知三天两夜够吗?问题很繁琐 再请各位前辈帮忙了 谢谢!!
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旧 2020美西14天自驾行程请益(4月底5月初) - 2019-11-07, 23:36
多年来一直都在欧洲自助游 这次终于要踏上美利坚的土地了!
虽然照理来说语言应该是最通的(? 但是初次去美国还是有点紧张啊
其实最初的旅行计划是以LA, Las Vegas和San Francisco(为了看勇士比赛)为主再搭个大峡谷+羚羊峡谷
但一开始查大峡谷周边的NP行程后就回不去了XD
再加上我勇明年可能打不进季后赛(喂 果断把SFO删了专心玩Grand Circle
以上废话太多(汗
想请各位帮忙看一下明年4月底5月初的美西自驾行程

4/25 (六) Day 1
07:00 洛杉矶机场 - 宿洛杉矶(宿洛杉矶其中一晚看NBA)

4/26 (日) Day 2
洛杉矶(宿)

4/27 (一) Day 3
洛杉矶 - 宿近Death Valley

4/28 (二) Day 4
Death Valley - 宿Las Vegas

4/29 (三) Day 5
Las Vegas(宿)

4/30 (四) Day 6
Las Vegas - 大峡谷南缘(宿)

5/1 (五) Day 7
大峡谷 (含Bright Angel Trail到1.5或3 mile折返) (宿大峡谷)

5/2 (六) Day 8
大峡谷 - Page(宿)

5/3 (日) Day 9
上+下羚羊谷 + Horseshoe band - 宿Page

5/4 (一) Day 10
Lake Powell+Glen Canyon Dam - Monument Valley - 宿Moab

5/5 (二) Day 11
Arches National Park (含hiking to Delicate Arch) - 宿Moab

5/6 (三) Day 12
Canyonland National Park - Capitol Reef National Park - 宿Bryce Canyon

5/7 (四) Day 13
Bryce Canyon (含Navajo Loop Trail+Queen's Garden Trail) - 宿???

5/8 (五) Day 14
???

5/9 (六) Day 15
12:15 洛杉矶机场 - flight to Taipei

这次行程(其实每次都是)主要是带父母出游
不希望行程太赶太辛苦 尤其希望在日落前就能到达住宿点
不知根据以上条件行程能够如何调整?
5/8多出的一天行程 不知大家会建议前面的部分哪里可以多加一天呢?
再来就是从Bryce Canyon到LA机场的部分目前还是十分困扰
另外LA行程的部分 有兴趣的点: Hollywood sign, Universal Studios Hollywood (主要哈利波特), Santa Monica Beach, Warner Bros. Studios tour (TBBT, LA LA LAND), 看一场NBA 以上不知三天两夜够吗?
原帖地址: 背包客栈自助游论坛 https://www.bbkz.com/forum/showthread.php?t=10377356
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旧 回复: 2020美西14天自驾行程请益(4月底5月初) - 2019-11-07, 23:52
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作者: ak96iko (原帖)
多年来一直都在欧洲自助游 这次终于要踏上美利坚的土地了!
虽然照理来说语言应该是最通的(? 但是初次去美国还是有点紧张啊
其实最初的旅行计划是以LA, Las Vegas和San Francisco(为了看勇士比赛)为主再搭个大峡谷+羚羊峡谷
但一开始查大峡谷周边的NP行程后就回不去了XD
再加上我勇明年可能打不进季后赛(喂 果断把SFO删了专心玩Grand Circle
以上废话太多(汗
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4/25 (六) Day 1
07:00 洛杉矶机场 - 宿洛杉矶(宿洛杉矶其中一晚看NBA)

4/26 (日) Day 2
洛杉矶(宿)

4/27 (一) Day 3
洛杉矶 - 宿近Death Valley

4/28 (二) Day 4
Death Valley - 宿Las Vegas

4/29 (三) Day 5
Las Vegas(宿)

4/30 (四) Day 6
Las Vegas - 大峡谷南缘(宿)

5/1 (五) Day 7
大峡谷 (含Bright Angel Trail到1.5或3 mile折返) (宿大峡谷)

5/2 (六) Day 8
大峡谷 - Page(宿)

5/3 (日) Day 9
上+下羚羊谷 + Horseshoe band - 宿Page

5/4 (一) Day 10
Lake Powell+Glen Canyon Dam - Monument Valley - 宿Moab

5/5 (二) Day 11
Arches National Park (含hiking to Delicate Arch) - 宿Moab

5/6 (三) Day 12
Canyonland National Park - Capitol Reef National Park - 宿Bryce Canyon

5/7 (四) Day 13
Bryce Canyon (含Navajo Loop Trail+Queen's Garden Trail) - 宿???

5/8 (五) Day 14
???

5/9 (六) Day 15
12:15 洛杉矶机场 - flight to Taipei

这次行程(其实每次都是)主要是带父母出游
不希望行程太赶太辛苦 尤其希望在日落前就能到达住宿点
不知根据以上条件行程能够如何调整?
5/8多出的一天行程 不知大家会建议前面的部分哪里可以多加一天呢?
再来就是从Bryce Canyon到LA机场的部分目前还是十分困扰
另外LA行程的部分 有兴趣的点: Hollywood sign, Universal Studios Hollywood (主要哈利波特), Santa Monica Beach, Warner Bros. Studios tour (TBBT, LA LA LAND), 看一场NBA 以上不知三天两夜够吗?
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自助经验很足够了
Bryce Canyon到LA机场的部分目前还是十分困扰只有太远了,可能还在下雪,没有办法开太快,应该会要9到10小时
圣地亚哥很好玩,年纪大的人去看一下中途岛航母及其他景点会不错,又不会太远,又没有下雪问题
可以说一下十分困扰吗?????????
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旧 回复: 2020美西14天自驾行程请益(4月底5月初) - 2019-11-08, 00:07
引用:
作者: Lee50 (原帖)
自助经验很足够了
Bryce Canyon到LA机场的部分目前还是十分困扰只有太远了,可能还在下雪,没有办法开太快,应该会要9到10小时
圣地亚哥很好玩,年纪大的人去看一下中途岛航母及其他景点会不错,又不会太远,又没有下雪问题
可以说一下十分困扰吗?????????
5月的Bryce Canyon还在下雪吗???
租车的类型有什么建议吗(没有在雪地自驾的经验过)
困扰的点是不知道住宿中继点有什么建议?(隔天12:00 LA班机回台)
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作者: ak96iko (原帖)
5月的Bryce Canyon还在下雪吗???
困扰的点是不知道住宿中继点有什么建议?(隔天12:00 LA班机回台)
我用座标标示位置,座标可以在GOOGLE MAP当地址用
今年我又去了大峡谷,我忘了那一天去的,是五月,好像是...14吧
我开到大峡谷都还没有下雪,我到大峡谷村Grand Canyon Village如下的位置就开始下雪了
36°02'28.3"N 111°49'36.3"W
我都没有订房,只有大约的路线及行程,是之前先作功课的,当然下雪我就往南下应该是不会下雪吧,结果向南开到
35°14'51.0"N 111°53'11.4"W
先是下冰雹大约十分钟后变下大雪,往南应该会暖一点,结果.........
又往南开一个多小时后变小雪,后来往南就不下雪了,日期大约五月...........21日吧
当年只是去玩,2019年的经验

住宿很容易研究啊,订房网找或是用GOOGLE MAP输入INN看价钱去找就有了
GOOGLE MAP有一个好处,就是很多饭店找不到的地方,MAP上都有
但有一个问题是,美国大峡谷内都没有手机信号,所以用离线地图都看不到价钱,人还在台湾当然可以先研究一下

Bryce Canyon布来斯峡谷我没有去,不过更北方,而且更高,下雪的机会当然会多一点
还有一个问题,去布来斯峡谷有收费道路,这个我没有研究过,因为还没有打算要去,只知道9号路(UT-9)有收费,当然路线没有规划到那里就不会有收费问题

还有可以顺路经过66号公路照相一下,找一个点
https://www.bbkz.com/forum/showthread.php?t=10295396
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如果行程是以grand circle的国家公园为重点. 你后半段的行程太紧. 要刷新. 可能会碰到要分ㄧ些都市的行程或是删掉景点.
Grand Circle的范围不小, 国家公园如果只是打卡一下. 一天ㄧ个问题不大. (一天两个一定是回家以后会发现自己挂一漏万). 但是如果你要让自己感到不虚此行, 并且去挑战几个比较长的trail, 如Bright Angel Trail, Queen's Garden Trail, Delicate Arch.. 你目前的安排是很有问题的.
给你几个观念
1. 先在客栈里找几个针对trail的文章. 看看实际花的时间与需要准备什么. 还要注意trail会爬升的高度. 平地走30分钟没什么. 发夹弯+上坡的路况30分钟会走的很累.
2. 如果令尊令堂在台湾每个weekend都会去爬爬山, 脚力, 体力都很好 vs 健行(或逛街)两个钟头会明显感受到体力消耗的人... 在行程安排上是两回事的. 条件与状况要拿出来讨论. 有些辅助工具可以先准备, 确保父母也可以享受国家公园的美景.
3. 到国家公园官网了解每个trail的特性与开放时间. 有时候要配合别人的讨论文章. 建议留给Arches NP 至少两天ㄧ夜, 如果可以三天两夜更好.
4. 每个trail要加上去到终点的观赏时间, 或是沿路的观赏时间. 第一次去的人难免路上边走边照相. 在国家公园里要放时间去visitor center. 帮助你对国家公园地质, 文化..的了解. 不是只有网红照片去看看这么单纯的走法. 时间安排上大概是会需要目前的安排的70-100%.
原帖地址: 背包客栈自助游论坛 https://www.bbkz.com/forum/showthread.php?t=10377356#post11402798
5. 在国家公园很多地方可以看夕阳, 所以不会愿意天黑前赶回住宿. 如果要看夕阳要住在国家公园里(或是离国家公园不会太远的地方), 这些住宿都很热门, 因为想看日出与夕阳的人都会有一样的想法, 可能现在就要先看住宿, 确定有住宿再来安排路径.
6. 美景不是只有在公园里有. google maps抓出来的时间要再多20%. 除了预留上厕所吃饭加油的时间以外, 还会有路上看到美景想停车照相的时间. 目前你day 9以后的行程太紧. 会顾此失彼.
7. 天气因素不可测. 碰到5月下雪就像碰到10月台风一样. 发生机率不大, 现在也无法预测. 雪下在哪里, 对你的影响有多大也跟台风会从花莲登陆或是台中登陆一样. 无法预测. 唯一能作的事情是整个行程要给点buffer. 届时需要放的地方就得放.
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作者: Lee50 (原帖)
Bryce Canyon布来斯峡谷我没有去,不过更北方,而且更高,下雪的机会当然会多一点
还有一个问题,去布来斯峡谷有收费道路,这个我没有研究过,因为还没有打算要去,只知道9号路(UT-9)有收费,当然路线没有规划到那里就不会有收费问题
你说的那段是国家公园收费, 以楼主的行程看来, 他应该是买ㄧ张国家公园年票就不必担心了.
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旧 回复: 2020美西14天自驾行程请益(4月底5月初) - 2019-11-08, 01:21
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作者: fou (原帖)
你说的那段是国家公园收费, 以楼主的行程看来, 他应该是买ㄧ张国家公园年票就不必担心了.
我不太清楚是像圣地亚哥还是那里有一种上网缴费的TOLL ROAD还是收费亭,可以请教吗?我是觉得我没有什么机会去,因为想去他国
但是还是想知道一下
年票,像版主第一次去美国,第二次会不会是一年以后也不知道,如果不买年票怎么缴费????
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旧 回复: 2020美西14天自驾行程请益(4月底5月初) - 2019-11-08, 02:01
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作者: Lee50 (原帖)
我不太清楚是像圣地亚哥还是那里有一种上网缴费的TOLL ROAD还是收费亭,可以请教吗?我是觉得我没有什么机会去,因为想去他国
但是还是想知道一下
年票,像版主第一次去美国,第二次会不会是一年以后也不知道,如果不买年票怎么缴费????
从大洛杉矶往圣地亚哥时, 看着路标走I-5. 就不会走入收费公路了. 就这么简单. 除非你走错.
如果不小心走入收费路段, 这ㄧ段公路是可以网上缴费. 并不是世界上每ㄧ段公路都适用. 所以看是要出发前先ㄧ段ㄧ段查, 或是等租车公司开帐单付钱. 这ㄧ段收费路段是电子收费. 没有人工收费停.
当然, 最简单的做法就是导航软件上面先设好避开收费路段. 但是这在很多地方不适用, 例如, 台湾要上高速公路就要收费. 到台湾租车怎么缴费就要先研究, 跟租车公司了解如何收费. (很多租车公司是还要多付ㄧ些管理费用). 如果在台湾要环岛还要避开高速公路就累了...也许也有人会说, 走省道更好玩. 只是要多规划很多时间.
另外还有个方法是先作功课. 把每个路段的收费单位都先弄清楚. 我不确信是不是每个国家都很好找, 像你提到的9号公路这段因为走过很多次, 知道是怎么回事, 所以有把握回答.
旅人作功课时, 当然是ㄧ段ㄧ段把疑问找出答案来. 像美国这种每段公路收费单位不同; 收费方式不同的国家可能比较少. 毕竟, 世界上像美国这种50个州向50个国家, 自己有自己的法律, 像是50个不设军队互相对立的state的国家不多.
如果不想花脑筋(像在美国东岸就有很多收费路段, 每个州各有自己的条件), 就预备ㄧ笔过路费跟租车公司的管理费, 缴钱就能解决, 对很多人来说也没有什么反正都要花钱, 不想把自己搞得很复杂...这样也蛮好的. 如果到欧洲的话, 可能比较麻烦的要去搞清楚跨国时会不会又是另外的游戏规则.
楼主这次要去这么多国家公园, 不买年票亏不少. 不买年票那就是碰到国家公园入门口就付钱就对了. 像你提到的9号公路的收费单位是Zion国家公园. 你从mount carmel junction沿着9号往西走, 在37.233345, -112.875433就会碰到Zion NP的东入口. 就是要缴入园费. 如果买了年票, 就可以不多花钱的走一趟景观公路了.
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NBA的例行赛到4/15。之后4/19开始playoffs,所以有没有机会在LA看到,取决于Laker或Clipper至少一队要能打入playoff,然后刚好你在LA的时间有主场比赛,所以看球赛这只能等到四月例行赛事底定后才能排了。

时差调整的功力如何? 早上7点到达美国,虽说是有一天时间可以玩,但是除非机上就能够睡饱饱,否则第一天难免都是在用撑的。以前有朋友和他朋友来,第一天晚上我们餐厅吃饭他的朋友到后来甚至可以开始坐在那里开始打起瞌睡,他还是不到30岁的青年喔。你们LA主要是开头那两天,可能还在时差适应的状态,想要把你想看的一网打尽有难度。

5/9 12:15 是AM吗? 我看到长荣12:15am有一班。这样的话那就是半夜过后的班机,你们5/8晚上就得到LAX机场了。5/7你可以再回到Las Vegas好好吃一顿好好休息一。5/8看你们有没有shopping的行程,可以在LV的outlet买东西,不然就直接回到LA去看还有没有时间去逛一下头两天看不完或想再看的点。

父母的体能状况如何?

5/1 (五) Day 7 大峡谷 (含Bright Angel Trail到1.5或3 mile折返)
Bright Angel 前 1.5 mile 落差 345公尺,接下1.5 miles 落差 299公尺,之后的落差渐渐变缓,也就是说最陡的部分是上面3英里,下去不难,上去很耗体力。另外Bright Angel 1.5 和 3 Miles的rest stop有饮用水,一般是5月开始提供,但不一定是5/1就开始,你要在visitor center问清楚,还没开放提供的话,你们要带比较多水,重量增加,自然又会耗费多一点体力。
原帖地址: 背包客栈自助游论坛 https://www.bbkz.com/forum/showthread.php?t=10377356#post11402881

5/4 (一) Day 10 Lake Powell+Glen Canyon Dam - Monument Valley - 宿Moab
Lake Powell+Glen Canyon Dam 你是打算怎么玩? 如果还要坐船游湖,还要参加tour参观Glen Canyon Dam,还想要日落前赶到Moab,那Monument Valley大概只有时间打卡照相了。

5/6 (三) Day 12 Canyonland National Park - Capitol Reef National Park - 宿Bryce Canyon
同样的,这天也很长,大概也只能选几个点打卡式的玩玩,顶多加短的trial走走。

Bryce Canyon 地势虽高,但是按照国家公园的数据,5月仍可能降雪,但机率已经大大的降低了,这只有到时候注意气象了,基本上5月已经是Bryce Canyon开始要进入游客巅峰期的月份了。
此帖于 2019-11-08 03:58 被 ordtpe 编辑。
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从大洛杉矶往圣地亚哥时, 看着路标走I-5. 就不会走入收费公路了. 就这么简单. 除非你走错.
如果不小心走入收费路段, 这ㄧ段公路是可以网上缴费. 并不是世界上每ㄧ段公路都适用. 所以看是要出发前先ㄧ段ㄧ段查, 或是等租车公司开帐单付钱. 这ㄧ段收费路段是电子收费. 没有人工收费停.
当然, 最简单的做法就是导航软件上面先设好避开收费路段. 但是这在很多地方不适用, 例如, 台湾要上高速公路就要收费. 到台湾租车怎么缴费就要先研究, 跟租车公司了解如何收费. (很多租车公司是还要多付ㄧ些管理费用). 如果在台湾要环岛还要避开高速公路就累了...也许也有人会说, 走省道更好玩. 只是要多规划很多时间.
另外还有个方法是先作功课. 把每个路段的收费单位都先弄清楚. 我不确信是不是每个国家都很好找, 像你提到的9号公路这段因为走过很多次, 知道是怎么回事, 所以有把握回答.
旅人作功课时, 当然是ㄧ段ㄧ段把疑问找出答案来. 像美国这种每段公路收费单位不同; 收费方式不同的国家可能比较少. 毕竟, 世界上像美国这种50个州向50个国家, 自己有自己的法律, 像是50个不设军队互相对立的state的国家不多.
如果不想花脑筋(像在美国东岸就有很多收费路段, 每个州各有自己的条件), 就预备ㄧ笔过路费跟租车公司的管理费, 缴钱就能解决, 对很多人来说也没有什么反正都要花钱, 不想把自己搞得很复杂...这样也蛮好的. 如果到欧洲的话, 可能比较麻烦的要去搞清楚跨国时会不会又是另外的游戏规则.
楼主这次要去这么多国家公园, 不买年票亏不少. 不买年票那就是碰到国家公园入门口就付钱就对了. 像你提到的9号公路的收费单位是Zion国家公园. 你从mount carmel junction沿着9号往西走, 在37.233345, -112.875433就会碰到Zion NP的东入口. 就是要缴入园费. 如果买了年票, 就可以不多花钱的走一趟景观公路了.
先给版主说明37.233345, -112.875433这是10进位座标,版主同样可以在google map用


当然这个位置刚有看到,但上面都是很不清楚的英文,没有办法读是不是收费亭,但一般这种我遇到的大多是以车数来收,一台大约是35 usd,年票呢?因为版主好像还有去大峡谷村(忘了)也是会经过一个 35 usd的收费亭,年票如果要超过70 usd而且一年都不会来,那就不合算了啊

版主租车贾妈好像有写那一州明年一定要改雪胎,到...好像五月底,是那一州,忘了...好像是科罗拉多吧?租车我不觉得要什么特别的车,开慢一点就好,就像之前说过的,就算战车也会打滑
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作者: Lee50 (原帖)
当然这个位置刚有看到,但上面都是很不清楚的英文,没有办法读是不是收费亭,但一般这种我遇到的大多是以车数来收,一台大约是35 usd,年票呢?因为版主好像还有去大峡谷村(忘了)也是会经过一个 35 usd的收费亭,年票如果要超过70 usd而且一年都不会来,那就不合算了啊

版主租车贾妈好像有写那一州明年一定要改雪胎,到...好像五月底,是那一州,忘了...好像是科罗拉多吧?租车我不觉得要什么特别的车,开慢一点就好,就像之前说过的,就算战车也会打滑
是国家公园收费亭. 不必怀疑.. 因为国家公园收费亭大概都长这样子. 或者是你可以google一下Zion East Entrance的照片. 背景就是Zion棋盘石.
至于多少钱? 国家公园官网有价钱. 7天35美元.
https://www.nps.gov/zion/planyourvisit/fees.htm
楼主不是要去大峡谷, 拱门, 峡谷地, 还考虑布莱斯...怎么会不划算呢?
通常会走这段9号公路的人, 大概就是拜访布莱斯+锡安, 才会走这段. 否则很难会规划出这段来. 如果布莱斯$35, 锡安$35. 买年票多花10元可以让你省排队的时间(碰到夏天或假日往往国家公园队伍会分两组, ㄧ组是原来有买票的(第二天入园或是有年票的), ㄧ组是要买票的... 这时候就会想, 还好有年票.
贾妈说的是科罗拉多州, 是不是要用雪胎有几个条件. 你配合Tohoma大在34楼的解说会更清楚一点.
https://www.bbkz.com/forum/showthread.php?t=10374716&page=3
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楼主计划了 Arches,Canyonland, Capitol Reef 跟Bryce Canyon四个NP,这四个NP的admission fee加起来绝对有超过National Park Annual Pass的$80。所以买Annual Pass一定是比较划算的。
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客栈之光
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旧 回复: 2020美西14天自驾行程请益(4月底5月初) - 2019-11-08, 04:14
楼主没有到科罗拉多州山区,即使会到,一般租车公司没有配雪胎,租AWD就行了,AWD 车型蛮多的,连小轿车小SUV都有AWD. 停车场选车的时候问一下哪台有,没有再升级就好了。通常机场的租车比较常见。
要不然Jeep的车子我租小台的都有拿到4WD.
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littleko   客栈之光
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客栈之光
#14
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NBA不用急,反正playoff的票也没法先买.

今年西边这两只是大热门,除非姆斯或大可爱中间出啥差错,不进playoff的可能几乎没有吧?
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#15
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引用:
作者: Lee50 (原帖)
我不太清楚是像圣地亚哥还是那里有一种上网缴费的TOLL ROAD还是收费亭,可以请教吗?我是觉得我没有什么机会去,因为想去他国
但是还是想知道一下
年票,像版主第一次去美国,第二次会不会是一年以后也不知道,如果不买年票怎么缴费????
国家公园还有两种缴费方式.一个是收票亭无人. 但是有牌子叫你把门票钱放在哪个箱子里面. 另一种是有收费机. 上次看到是大峡谷北缘. 收费机是在进去之后再酒店跟商店前面有个很明显的机器.我有粘贴来过喔. 不知道在哪.