发文 注册 登录
景点

你以为你知道的「瓦萨号」

18 17 4316
I'm-BJ
#1
旧 2022-06-24, 00:25

原帖地址: 背包客栈自助游论坛 https://www.bbkz.com/forum/showthread.php?t=10488656



背负着手,我仰起头,打量着眼前的庞然大物。

高5250公分、宽1170公分、全长6900公分,以2022年台湾男性平均173.5公分、女性平均160.7公分的身高去度量,嗯,大概要30~33个人叠站起来才能看到顶部。

难怪馆方设置七层步道,好让游客从下到上看个清楚。

夜晚的灯光聚焦在它身上,仿佛它是一个正在走红地毯的大明星,定格于霎那凝滞的时空。事实上,它的出场确实曾被报以热情掌声,结果却是在海底沉默了三百多年。

它不是一艘普通的大船,它其实是一艘战舰。它的名字是「瓦萨号」。

几年前见了它一面,一直没想写什么,因为旅途上过眼风光无尽,而像「瓦萨沉船博物馆/Vasa Museum」这种必访景点,已经被瑞典斯德哥尔摩市的游客写到了无新意,我实在没兴致去+1。

今天想起「瓦萨号」,并不是没来由,这不俄国与乌克兰打起来了?!

然后俄国总统普丁出席彼得大帝350周年冥诞展览时,发表了一场公开演说,内容被认为毫无疑问是在声明他对乌克兰发动战争的目的。

普丁说,外界认为彼得大帝发动北方大战(Northern Wars)和瑞典打仗,是为夺取他们的土地,「但是他没有夺取任何东西,他是收回!」

呃........俄乌战争干瑞典什么事?又跟瓦萨号有什么关系?


▲瓦萨号的首舷舷墙到处都是雕饰 ▼尾舷根本是一片雕饰门面


▲瓦萨号是双层全砲甲板战舰,有64门火砲在船身两侧
▼瓦萨号舭部,要用好几吨重的铁锚爪固定住船



先给大家看下面一张图,因为本文的重点就在这张图里打转。如果读者一看就能会心,表示你平常就有在关注时事与世界接轨,明白俄国为何对乌克兰要加入北约(北大西洋公约组织)火大到不惜出兵。

今天的战火,也不出这图里的新仇旧恨。从过去到现在是这样,可能未来也是这样。

需要略作说明的是,历史攸关的共同体是:瑞典–芬兰(蓝色)、波兰–立陶宛(橘色)、乌克兰–白俄罗斯(黑色)、爱沙尼亚–拉脱维亚(黄色)、圣彼得堡–莫斯科(红色)。

放心,再复杂的历史也被我浓缩又浓缩,本文已经尽量筛选精要,而且挑有趣的介绍。看到后面你会很惊讶。




退一步说,二战时英国封锁了北海航道,德国就把丹麦挪威吃下来(下图),唯独没有动瑞典(芬兰是名义上未占领区),使得瑞典得以保持中立,你能猜到原因吗?

这些国家从前为了争夺波罗的海出海口和沿海土地而战斗不已,瑞典与俄国第一次大规模开战,就是在1561~1583年的立窝尼亚战争(今爱沙尼亚+拉脱维亚),此后还继续打了七次大战。

今天有些人对瑞典的梦幻印象可能来自IKEA,那是完全不了解瑞典。你瞧,普丁就拿瑞典来项庄舞剑了。




「瓦萨号」是瑞典大帝/古斯塔夫二世下令建造的一艘军舰。

古斯塔夫二世阿道夫(Gustav II Adolf)是瑞典帝国十七世纪瓦萨王朝的君主,在他的统治期间,瑞典从一个贫穷又没有影响力的小国崛起为北欧霸主,也成为欧洲的主要军事强国,可谓瑞典的强权时代。

可是古斯塔夫二世刚上位时,瑞典国会和贵族都对国王才17岁而忧心不已,因为当时瑞典面临着三个日益紧张的局势,就是跟丹麦、波兰、俄罗斯在波罗的海控制权的争霸冲突。

不料古斯塔夫二世智勇双全,瑞典在他督导下的无数战役节节获胜,包括跟俄国打了一仗,瑞典军队都打到莫斯科门口了,最后双方和谈,瑞典占领了俄国一大片土地以及好几个重要城市。



▲古斯塔夫二世被臣民比拟为罗马帝国的「奥古斯都」(左),但他自己希望是罗马帝国的凯萨大帝(右)
▼瑞典于十七世纪崛起为北欧霸主,成为欧洲军事强国



瑞典海军是由瓦萨王朝的始祖/古斯塔夫一世于1522年成立,传位到了孙子古斯塔夫二世,倾全国之力发动战争扩展权益,为了保持在海上战场的优势,于是下令打造数艘新船舰。

但与其说「瓦萨号」是为了确保瑞典在波罗的海的利益,因此需要拥有强大的海军力量,不如说是为了宣扬古斯塔夫二世和瑞典帝国的英武强盛,同时要故意羞辱与瑞典作战的波兰。

不幸的是,瓦萨号很不争气,我们不知道花了多少银子打造它,只知道这艘战舰用了400人力打造了两年,结果下水出航才1500公尺就进水沉没了。

据说当时在岸边目击的人群,正挥舞着帽子手帕兴高采烈欢送,看到突如其来的意外不禁目瞪口呆,大家惊慌失措,谁也没想到好好一艘新船,怎么说沈就沉了?



▲瓦萨号从斯德哥尔摩下水,才航行1500公尺就沉船了▼


「瓦萨号」的设计是为了在波罗的海应战,瑞典海军之前遭受了几次严重挫折,所以各方面都是不遗余力的追求卓越创新,没想到处女航竟是永别航,这让全国朝野不能接受。

后来调查事故,判断是设计有问题。

当时战舰的设计有诸多新想法,比如增加火药军械库存的容量,但人们不知有助于船舶稳定的理论计算,也不知引入技术创新需要反复试验,他们仅凭往昔经验建造船只,结果瓦萨号过重,以致倾倒时无法直身恢复平衡。

但是,究责到最后,案子只能不了了之。

原来,除了瓦萨号,国王又下令另造四艘战舰,以及研制两艘要立即下海的小船。朝令夕改的频繁变动,加上造船以来时间紧迫、资源缺乏,使得造船者一再改变设计,导致管理不善缺乏沟通,工匠们也疲于赶工,最终失败收场。

不过,有了瓦萨号的"牺牲",另四艘战舰经过改良,在后来与丹麦、俄罗斯的战役中,都赢得空前的胜利,也一直作为了瑞典海军的旗舰。


▲瓦萨号沉船的调查判断,是设计上头重脚轻造成倾斜进水
▼斯德哥尔摩的皇家造船厂,制造瑞典海军战舰以争霸海权



其实当我参观瓦萨号时,脑袋上方就冒出一个大问号:「这真的是一艘战舰吗?」

全船漆成鲜艳色彩(大部分是鲜红色),并且大量使用了金箔的瓦萨号,船上有700多件雕塑和装饰品,大致有四种不同风格,包含了浮夸、优雅、严肃、奇特的雕塑。

我个人比较喜欢欣赏奇特的雕像,譬如美人鱼、天使、怪物和魔鬼等装饰。据说在海战的时候用来恐吓对方船只,同时可以防御海上邪祟。



▲瓦萨号上有雕塑700件,一般都是天使、战士之类
▼据说瓦萨号用了几十种颜料和金箔,装饰得花枝招展

▼下面这几尊雕饰就比较特别,左下是Hercules,其他可能也是神话人物


瓦萨号的船首,是两只身躯拉长的狮子,怀里抱着瑞典国徽。这我就忍不住要吐槽,北欧并没有狮子,结果北欧五国除了冰岛,其他国徽都有狮子,瑞典王徽上还有两只,古斯塔夫二世也被比喻成「北方雄狮」。倒是附属丹麦的自治国格陵兰,国徽用了北极熊。

船首两侧各有10 个人物雕像,他们是罗马帝国的皇帝。事实上,瑞典马屁精们歌咏古斯塔夫二世堪比罗马帝国的「奥古斯都」,但瑞典大帝本人却希望自己是「凯萨」。

船尾更是装饰得让人眼花撩乱,如果不是那么高不可攀,游客一定都会抢在它前面打卡。老实说,仅仅展出船尾骗我说那是一片文艺复兴的艺术品,我都可能相信,但战舰搞成好像托着一座神龛是不怕被当成靶心吗?

船尾顶部的雕塑,描绘了古斯塔夫二世年轻时的样子,旁边有两尊代表父王查理九世的狮鹫为他加冠。下方有瑞典盾徽,以及圣经中的基甸、大卫和他们的战士,这些都是在强调打败强敌的证明,如果你有上帝站在你这边的信心,呼应了古斯塔夫二世的口号「上帝与我同行」。


▲瓦萨号旁有一艘缩小的原型 ▼打捞起来展示的船尾雕饰


普丁说「当年彼得大帝创建圣彼得堡时,欧洲没有一个国家承认这片领土归属俄罗斯,所有人都认为它是瑞典的一部分。」

齁齁,这话真是酸到流出腐蚀性了。

瑞典跟俄罗斯结下梁子,早在古斯塔夫二世之前,也就是瑞典瓦萨王朝的第二位国王埃里克十四世,他为了争夺波罗的海霸权,联合丹麦挪威、波兰立陶宛,对抗俄罗斯入侵古立窝尼亚(今爱沙尼亚和拉脱维亚)。

结果第一次俄瑞战争,俄罗斯战败,立窝尼亚北部及几乎所有英格里亚的土地皆归瑞典!英格里亚是俄国涅瓦河流入芬兰湾的出海口,也就是俄罗斯往波罗的海和西欧的出口,中心城市是圣彼得堡(旧名列宁格勒)。

英格里亚原是一片沼泽地,位居交通要冲,不但瑞典帝国占领后筑了一座军事要塞,俄国夺回后也在此处创建要塞,作为抵御瑞典的屏障,彼得大帝更是大力建设圣彼得堡,甚至把俄罗斯帝国的首都从莫斯科搬到圣彼得堡。

俄瑞战争从1561~1809打下来,两国之间你来我往针锋相对,俄国处于下风的局面,在1700年~1721年的大北方战争中完全逆转,因为这时上场的俄国统治者换成了→彼得大帝(下图)。



彼得大帝跟古斯塔夫二世很像,两人都是十七岁掌政,都是重建国家现代化军队的英主,都是会御驾亲征的元帅。可惜两人没有生于同一时代,否则焉知历史会怎样不同?
原帖地址: 背包客栈自助游论坛 https://www.bbkz.com/forum/showthread.php?t=10488656

彼得大帝向当时控制波罗的海超过一个世纪的瑞典宣战,这便是一场打了21年的「大北方战争」,但你可能想不到的是,双方竟在乌克兰开战 !!!

乌克兰这个地区,在成为独立的国家之前,一直受到各种外部势力的争夺、分裂和统治,在十七世纪时隶属波兰立陶宛联邦,同时又在俄罗斯的控制之下。

结果瑞典在大北方战争中,丧失了几乎全部在17世纪得到的海外领地,并失去了大国地位。而俄罗斯得到了波罗的海周围领地,成为了东欧最强大的国家。

接下来,精彩劲爆的来了!


瓦萨号的船首甲板 ▼瓦萨号的船尾甲板


普丁说「远古时代以来,斯拉夫人和芬兰-乌戈尔语族一起生活在这里,这片土地处于俄罗斯的控制之下。」

瑞典最早的首都,是离斯德哥尔摩只有70公里的乌普萨拉(Uppsala),他是瑞典的宗教中心,也是瑞典千年前由小王国合并成大王国的地方。

乌普萨拉市在基督教传来之前,曾有一座非常着名的神殿(今天已不存在),供奉三位北欧神灵—雷神索尔、战神奥丁、丰饶之神弗雷。

雷神索尔的大名响叮当,漫威电影都拍到第四集了,在北欧神话里他是奥丁的儿子,父子属于亚萨(Æsir)神族;弗雷则是海神尼约德之子,父子属于华纳(Vanir)神族。

容我提醒读者,神话通常是远古人类借由故事表达民族变迁的事件,如果把那个“神”字拿掉,就是有两族从交战、缔结条约,到交换人质、通婚,后来华纳族就被并入亚萨族。整个故事代表了一个土着印欧群体,被一个好战的入侵者部落取代。

亚萨族的奥丁在瑞典定居,死后由尼约德继位,接下来是弗雷(Freyr)继位。弗雷娶了巨人族的葛德(Gerd),这对夫妇生下的儿子叫费约尼尔(Fjölnir),据说就是瑞典人的祖先。


▲瑞典历史的神话朝代,溯源到诺亚方舟的后裔传说▼

▼瑞典王国最早建都乌普萨拉古城区,在斯德哥尔摩北方



以上是神话部分。而由考古证据显示,斯韦人(Svear)是早期瑞典的重要组成部族,其主要活动区域在今天的乌普萨拉古城(Gamla Uppsala)。瑞典有史记载的王国第一位统治者,就是乌普萨拉王朝的胜利者埃里克。

好,那斯韦人是什么种族呢?从语言上来分析,斯韦人基本上被视为古代的北日耳曼人,又称哥特人。

可是融合进来的亚萨族又是什么人呢?亚萨族的奥丁自称来自“亚洲”。

后世学者有说他们来自今日伊朗地区,有说他们来自今日土耳其地区,甚至有说他门是匈奴人。别忘了中国史书上记载东汉建武二十四年(西元48年)匈奴分裂成南北两部,南匈奴降汉,北匈奴后来西迁不知去向。

巧合的是,西元四世纪突然出现一支强悍好战的游牧民族横扫欧洲大陆,创建了一个不到百年的匈人帝国,他们占领的土地从多瑙河河谷到波罗的海,包括今天的德国、中欧、巴尔干、乌克兰。

你别以为匈奴人是蒙古人,现代基因检测数据显示匈奴人最初可能是印欧族群,他们的语言混合了阿尔泰语系、叶尼塞语系和乌拉尔语系,西迁过程中大量与高加索人婚配结合,当匈奴人出现在欧洲人面前时,欧洲人觉得他们是白种人。

匈人后来在欧洲也消失了,现代普遍观点是他们融入了中欧、东欧多个民族之中。历史也记载了匈人曾跟哥特人(瑞典祖先)作战。

但是,我个人倾向亚萨族是斯拉夫人的说法。为什么呢?


▼下面这张West Indische PASKAERT海图非常有名,请自行搜索说明


关于斯拉夫人的起源,现代学者根据遗传学检测的数据得出结论,斯拉夫人的族源地可能在今天俄国第聂伯河(Dnieper)中游,起源时间大约在公元前13世纪左右。

至于有关斯拉夫人的文本记载,最早见于古罗马文献《自然史》,其中介绍欧洲古代民族时,提到维内德人(Veneti)。维内德人即古代斯拉夫人。

维内德人于1~2世纪,已经分布在西起中欧奥得河、东抵俄国第聂伯河、南至中东欧的喀尔巴阡山、北濒波罗的海的广大地区。主要分成东斯拉夫人(俄罗斯人、乌克兰人和白俄罗斯人)、西斯拉夫人、南斯拉夫人三支。

注意哦!!! 在斯拉夫人的神话里,他们崇拜的是「司雷电的神祉」,形象为一名健壮男子坐在山羊拉的二轮战车里,手持斧头或铁锤,斧锤抛出后还会自动飞回。

你有没有觉得这位神祉很熟悉?还有,他使用山羊拉车,暗示了什么?


▲没人不认得这一位大神吧?
▼北欧神话的雷神索尔(左)VS.斯拉夫神话的雷神霹隆(右)


▲古代航行主要依赖罗盘和天文星象▼



瑞典神话里说祖先弗雷娶了巨人族女儿为妻。各位知道古代希腊罗马人平均身高165公分吗?北欧人平均身高大概170,但东斯拉夫人尤其是俄罗斯男人身高大多是180以上。

反过来看瑞典的斯韦人,部分族人外移到第聂伯河中游一带,定居下来与当地人融合,大约从公元8世纪到11世纪,形成了一个名称为「基辅罗斯 / Kievan Rus」的国家(以基辅为中心的罗斯之国)。

基辅在哪里呢?就在今天乌克兰中北部,基辅也是今日乌克兰首都。

基辅罗斯被蒙古帝国灭亡之后,分裂成多个罗斯民族,直到钦察汗国统治势力衰弱,罗斯领土上就独立出了乌克兰和白(俄)罗斯,而在西北的莫斯科大公国,最终成为今日的俄罗斯。

换句话说,乌克兰、白罗斯、俄罗斯的同源是基辅罗斯,而基辅罗斯又是来自瑞典的民族与斯拉夫民族的融合。

再看瑞典有史记载的第一位国王埃里克,他的妻子西格丽德王后就是东斯拉夫人;埃里克的儿子继位为国王后,娶的是西斯拉夫公主,还把自己女儿嫁给基辅王公。

说来说去,就是要你明白瑞典跟乌克兰,不是毫无关系。事实上,瑞典跟俄罗斯有更复杂的关系,那为何都是一家人总还打成一团呢?


▲1961年打捞起瓦萨号后,至今仍在致力研究和修复▼


你有没有发现这整篇文章叙述战争的起源,都是为了争夺→→→波罗的海

来,问你一题,你认为俄国应该算亚洲或欧洲?

俄罗斯的土地三分之二在亚洲,但是俄罗斯的人口三分之二在欧洲,俄罗斯人自认是欧洲人,所以俄国属欧洲。但是靠欧洲边界的国家,都对俄国怀有相当不安全感,反之俄国也觉得任何风吹草动就是对他造成威胁。

所以大家今天到俄国和其周边国家去玩,看到尽是风光明媚岁月静好,其实海平面下的暗潮汹涌,岂是游客你我所能见到?我常在他国游历时,不禁臆想眼前山河多娇,还会令多少英雄龙腾虎啸竟折腰?

如果你问,那普丁提芬兰干什么?

芬兰人的语言属于乌戈尔语支,是乌拉尔语系下的一个语族,发源于俄国乌拉尔山地区。俄国领土横跨欧亚,就是以乌拉尔山为分界。

芬兰的东、北、西北三面,毗邻俄罗斯、挪威和瑞典,于是先有瑞典在1155年出动十字军征服芬兰,接下来就是俄国和瑞典为了争夺芬兰多次开战,直到1809年芬兰完全被俄国占领。1917年芬兰宣布独立之后,仍然小心翼翼的在西方和苏联之间保持平衡。

如果你还问,今天明明是俄国跟乌克兰以及乌克兰背后撑腰的国家开战,普丁干嘛又提瑞典又提芬兰?

我只能叹口气说,那要写另一篇长文了,关系到瑞典芬兰为何宣布放弃中立去申请加入北约?

二战的英国首相邱吉尔,曾经说过一句名言:「不能从历史中吸取教训的人,注定要重蹈覆辙。引用这话我可没有针对任何特定国家,OK?

还有,千万不要以为瑞典是像IKEA卖家具肉丸起家的。而且,瑞典肉丸其实是从土耳其 kofte而来的。


斯德哥尔摩市「瓦萨沉船博物馆」的白天与黑夜▼



此帖于 2022-06-24 12:10 被 I'm-BJ 编辑。
感谢 15
4316 次查看
世界首穷 的头像
世界首穷 世界首穷 已通过手机验证. 门号所属国家:United Kingdom
#2
旧 2022-06-25, 05:49
我的身高低于台湾平均男性😂😌
单名独姓 单名独姓 已通过手机验证. 门号所属国家:Taiwan
#3
旧 2022-06-25, 12:24
引用:
作者: 世界首穷 (原帖)
我的身高低于台湾平均男性😂😌
Do'nt upsad, Me 2.
Forever Friend 的头像
Forever Friend
#4
旧 2022-06-25, 13:49
引用:
作者: I'm-BJ (原帖)
瓦萨号的船首,是两只身躯拉长的狮子,怀里抱着瑞典国徽。这我就忍不住要吐槽,北欧并没有狮子,结果北欧五国除了冰岛,其他国徽都有狮子,瑞典王徽上还有两只,古斯塔夫二世也被比喻成「北方雄狮」。倒是附属丹麦的自治国格陵兰,国徽用了北极熊。
大大这篇好深奥啊!
娃娃只看到一个点同样有感而发: 「北欧并没有狮子... 」

在拉丁美洲听过几次「美洲是没有狮子的」!
然而,很多神殿、教堂或古典装饰都用狮子,所以雕刻出来的模样很古怪,而导游就要特别告诉大家那是拉丁美洲想像出来的狮子... 也许,在位的人想法都相似。

看来俄罗斯之意不在那边界的土地或者各方都尊守和解承诺就不会出现问题

虽然深奥也期待大大下次的分享。 🙂
I'm-BJ
#5
旧 2022-06-25, 19:42
引用:
作者: 世界首穷 (原帖)
我的身高低于台湾平均男性😂😌
不好意思,我的身高超标 😂😌
哎~老天真是不公平
希望你比古代希腊罗马人高
感谢 1
世界首穷 的头像
世界首穷 世界首穷 已通过手机验证. 门号所属国家:United Kingdom
#6
旧 2022-06-25, 19:45
引用:
作者: I'm-BJ (原帖)
不好意思,我的身高超标 😂😌
哎~老天真是不公平
希望你比古代希腊罗马人高
太高太低其实都不好,我倒一点都不难过,真的如此。只不过二十年后我算矮了,是个麻烦。现在正好。
I'm-BJ
#7
旧 2022-06-25, 19:50
引用:
作者: 单名独姓 (原帖)
Do'nt upsad, Me 2.
咪兔同学
逼你们泄漏身高秘密的老大是「世界人口综述」(World Population Review)
你看要不要组个什么「反身高调查帮」去给他抗议一下?
I'm-BJ
#8
旧 2022-06-25, 20:00
引用:
作者: 世界首穷 (原帖)
太高太低其实都不好,我倒一点都不难过,真的如此。只不过二十年后我算矮了,是个麻烦。现在正好。
你还想到二十年后?😳
现在地球人口过多
联合国都已经发布粮食危机报告了
经济通膨再继续下去
加上大量基因改造的食物
还有不停冒出来的怪病如红豆绿豆
不知道俄乌战争打到何时.....
世界首穷 的头像
世界首穷 世界首穷 已通过手机验证. 门号所属国家:United Kingdom
#9
旧 2022-06-25, 20:08
引用:
作者: I'm-BJ (原帖)
你还想到二十年后?😳
现在地球人口过多
联合国都已经发布粮食危机报告了
经济通膨再继续下去
加上大量基因改造的食物
还有不停冒出来的怪病如红豆绿豆
不知道俄乌战争打到何时.....
也许20年后我已经死了,那就无所谓了。如果活着,就比较矮了,更何况50年后等等。
I'm-BJ
#10
旧 2022-06-25, 20:15
引用:
作者: Forever Friend (原帖)
大大这篇好深奥啊!
娃娃只看到一个点同样有感而发: 「北欧并没有狮子... 」

在拉丁美洲听过几次「美洲是没有狮子的」!
然而,很多神殿、教堂或古典装饰都用狮子,所以雕刻出来的模样很古怪,而导游就要特别告诉大家那是拉丁美洲想像出来的狮子... 也许,在位的人想法都相似。

看来俄罗斯之意不在那边界的土地或者各方都尊守和解承诺就不会出现问题

虽然深奥也期待大大下次的分享。 🙂
哪有深奥?都挑了最浅显有趣的谈
西方人迷恋狮子应该是跟古罗马放人兽在竞技场厮杀有关
人类基因somehow存在一个非常有问号的东西
如果各方都能遵守和解承诺
地球早就是天堂了
所以回到我先前写的那篇「青春之泉」结论
还好亚当夏娃当初没有吃生命之树的果实
也希望人类永远找不到青春之泉
I'm-BJ
#11
旧 2022-06-25, 20:24
引用:
作者: 世界首穷 (原帖)
也许20年后我已经死了,那就无所谓了。如果活着,就比较矮了,更何况50年后等等。
不一定吧
20年后的人缺乏粮食的话
可能也长不高
矮一点也不坏
比较能躲开子弹🤔
感谢 1
q 的头像
q q 已通过手机验证. 门号所属国家:Taiwan
#12
旧 2022-06-26, 07:43
幼园想人啊~从古打到今还会一直打下去.人性
「瓦萨号」说它太华丽~优先蒙天召唤做天使吧
瑞典没去过倒想在倒前温柔的去一亲芳泽
tmy27.tw 的头像
tmy27.tw tmy27.tw 已通过手机验证. 门号所属国家:Taiwan
#13
旧 2022-06-27, 09:47
很详尽的历史介绍, 真的一时很难说清谁是谁非但是诚如版主解引介的名言,只希望普丁大帝能早早放下回归之前的生活大家都安心!
u50904 u50904 已通过手机验证. 门号所属国家:Taiwan
#14
旧 2022-06-28, 11:48
感谢 真的很有趣
I'm-BJ
#15
旧 2022-06-28, 21:56
引用:
作者: q (原帖)
幼园想人啊~从古打到今还会一直打下去.人性
「瓦萨号」说它太华丽~优先蒙天召唤做天使吧
瑞典没去过倒想在倒前温柔的去一亲芳泽
可能因为我去的时候是冬天
瑞典非常"干净"
街上人少不喧哗
想去早点去看看
这世界许多情形说变就变了


你可能感兴趣